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 Jeune femme à la montagne - Suite

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Picpic

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MessageSujet: Jeune femme à la montagne - Suite   Ven 26 Déc - 22:21

Suite à http://dessins-a-gogo.forumactif.org/t3939-jeune-femme-a-la-montagne-mon-premier-dessin , j'ai voulu tenter de tourner le personnage de 3/4, et de le mettre en mouvement. Cette fois-ci d'imagination (pour l'autre, j'avais copié la position sur une photo).

Pas de photo pour repérer l'attitude, donc j'ai essayé de travailler avec la méthode du bonhomme en fil de fer, en représentant chaque partie par des cylindres que j'emboîtais. J'ai eu beaucoup de mal pour placer la position des jambes en position de marche.

Il a fallu aussi placer un sac à dos, j'ai donc tenté de simuler les torsions et resserrements du tissu au niveau de la taille et de la poitrine.

Au final j'obtiens une femme plutôt trop maigre du buste, avec des seins un peu trop marqués. Les jambes ne semblent pas naturelles, j'ai comme un problème de perspective que je n'arrive pas à résoudre. Ah, je me rends compte en écrivant que j'ai oublié les plis de la languette de la chaussure gauche.

Voilà, vous pouvez commenter et critiquer. J'apprécierais notamment quelques conseils pour comprendre pourquoi ça coince au niveau des jambes. J'aurais aimé que la jambe gauche soit davantage fléchie vers l'arrière, mais pas moyen de faire sortir cela proprement, ça s'emmêle dans mon cerveau.

Merci

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uryutiger

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Ven 26 Déc - 22:31

Coucou,
j'ai l'impression qu'elle a un peu trop d'abdos ^^" , sinon il y a un problème au niveau des proportions des jambes et de son pied gauche.
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Athi'

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 0:17

J'admire ta motivation! *applause*
J'aimerais beaucoup te faire une corec mais j'ai pas ma tablette :x

Du coup, pour tes jambes, je vais essayer de decrire ce qui ne va pas mais ça va pas etre facile...

Primo, sa jambe gauche est trop longue par rapport a sa jambe droite.
Secundo, je pense que ce qui te bloque pour bien articuler ton perso, c'est la connaissance de la morpho des jambes. La, tu dessines un boudin qui va te servir de cuisse, un autre boudin qui va te servir de mollet, et le pied.
La morpho d'une jambe ne ressemble pas a ça, si tu regardes bien, tu verras que l'exterieur de la cuisse est arrondi, c'est normal, il suit le prolongement des hanches. L'interieur, lui, s'incurve, il rentre vers l'intérieur.
Le genou est une etape decisive de la jambe bien faite. En general, il suit le prolongement du trait formant l'exterieur de la cuisse.
Le mollet a une forme très bizarre, dans le sens ou a l'exterieur, sa courbe est placée haut (presque au niveau du genou) et s'affine doucement pour former la cheville, a l'interieur, le gros de la courbe est vers le milieu, elle ne s'affine pas trop en montant, mais s'affine pas mal en descendant, toujours vers la cheville.

Je pense qu'il faut vraiment que tu t'entraines a dessiner des jambes seules en les copiant sur des images (trouvées sur internet ou autre).
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Picpic

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 10:05

J'ai utilisé une photo pour étudier la position des jambes.
Ce n'est pas encore tout à fait ça, mais c'est déjà un peu mieux je trouve. Je pense que ce qui fait bizarre maintenant c'est que les jambes sont de 3/4, mais le bassin et le buste sont de face.
J'ai aussi essayé d'avoir une forme de buste plus réaliste. Les bâtons, pour m'aider à placer les mains.
Cette fois-ci, j'ai laissé en noir et blanc sans fond, c'est juste pour m'entraîner.

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Éle
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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 10:44

Je crois que c'est le bassin qui bloque peut être plus de 3/4 il passerais mieux fin il faudrais tester...
puis un peitit chemin au sol ne serait pas du luxe.
Je n'ai pas trouver le même angle(=sa va être compliquer) mais j'ai chercher de quoi t'aider:

posemaniac

C'est entre ses deux poses....
Spoiler:
 

Le mieux serais de présenter des esquisses avec un trais leger au crayon papier...ou avec un logiciel...pour ne pas avoir à tout refaire à chaque fois.


Aprés ne t'alarme pas c'est beaucoup  mieux ce que tu a fait là. De plus la pose n'est pas facile et n'a pas tan de defaults que sa.

(sry pour les fautres...corecteur en panne)

Ps:les jambes sont pas mal dans ce que pic à fait j'aurai probablement choisi la même idée.

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 11:41

OK je vais faire des essais au crayon, ce sera plus rentable en temps. Ça m'intéresse bien de réussir cette pose.

NB : le lien dans ta signature est mort, apparemment la persnne a retiré son cours de dessin.

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 13:44

En même temps un cours gratuits...j'ai du tomber sûr une page par coup de bole....y avait tout d'expliquer...fin y en avait au moins 500 lignes avec shemas illustré....sa m'a parut bizard qu'ils proposent des cours a cotes tellement c'était parfait...merci de m'avoir prevenu je vais changer de liens...tampis pour eux...

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 14:22

Après plusieurs esquisses de toutes sortes, j'arrive à un résultat qui me satisfait un peu mieux.
Curieusement c'est celle que j'ai faite d'imagination sans modèle photo qui passe le mieux.

J'ai dû monter le contraste à fond pour faire ressortir le crayon au scanner;

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 16:43

En refaisant d'après l'esquisse, ça donne ceci.
Il y a d'autres défauts (cou, bras, mains ...) et le visage qui est inconstant d'un dessin à l'autre, mais je suis déjà un peu mieux satisfait.

Je vais essayer de m'entraîner sur d'autres sujets pour changer.

EDIT : en fait la jambe gauche est beaucoup moins bien que sur l'esquisse.

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 16:52

Ah mais c'est mieux *^*

Subsiste encore le probleme de la jambe gauche plus longue que la jambe droite, alors qu'elle devrait etre plus courte car plus eloignée dans le plan ^^
N'oublie pas d'articuler ses pieds aussi!
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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 18:31

En fait la c'est mieux mais encore entre deux pose le torsse est de face alors queles jambes sont bien de profiles avec les bras...c'est difficile vraiment je t'assure et sa vient avec le temps et la pratique...l'esquisse sans tête par exemple j'ai suer dessu sans rien arriver à en faire et pourtant j'ai quand même un peut d'expérience.

Apres franchement pour des éleves en bas age moi je trouve que c'est sufisant.
Tu aura du mal à trouver une critique plus sévère de mon point de vue c'est n 10/20 :)

C'est vraiment bien au passage un prof qui veut faire de jolie dessins pour ses éléves cela force le respect.

Moi je te conseille de faire les jambes à pennes croisées presque de face.
Pour que cela colle avec le buste puis donner une forme plus feminine avec le theeshirt et changer de cotes la direction de la tête...puis encore changer les bras : les faire presque de face aussi.
...tout sa va mettre ton personnage en vue de 3/4face comme tu le voulait au départ...pour peut être caser des enfants a cotes

j'ai la version corriger de prête en atente fin sa peut casser les gens si je leur montre trop tôt...sa flingue la motivation...en fait si tu le veut quand tu bloqueras sûr le dessin, avec ton accord....je te la montrerai...ou pas ?:)

C'est dur d'enseigner:) tu doit être trés patient...moi j'ai du mal parfois à transmetre....top tenter de donner toutes les solution à chaque fois je suis.

(sry pr les fautes vraiment tu tombe mal sans correcteur je meur de honte)

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 19:03

En fait ce dessin n'est pas destiné à mes élèves.
J'ai juste envie de progresser en dessin, pour mon plaisir perso.

Au niveau où j'enseigne (CP), les leçons d'anatomie, on en fait (sur le temps d'arts plastiques et sciences), ça se situe à des analyses comme : "Les bras ne sont pas attachés à la tête", "oui, les personnages ont un cou", "le ventre n'est pas une boule qu'on rajoute en surimpression sur les jambes qui sont restées accrochées à la tête" ou bien, pour les plus forts, "les yeux sont plus bas que vous croyez" ou encore "les bras peuvent se plier" ...

Ça donne parfois envie de rire, des fois je me demande pourquoi ils n'arrivent pas à comprendre ... en fait en venant ici je me rends compte que j'ai les mêmes difficultés qu'eux ... à un niveau plus élevé. Ça aide à comprendre aussi.

Enfin ce qui est cool face à des gamins de 6 ans c'est qu'on est toujours le dieu du dessin, et ils ne manquent pas de le faire remarquer...(waa tu dessines trop bien maître" (même en CM2 ça donne des "wah ils'est gavé" mais là déjà il faut un peu mieux s'appliquer).

Par ailleurs j'aime bien dessiner pour la classe, en illustration des situations quotidiennes, j'ai remarqué aussi que ça attirait pas mal leur attention, surtout ceux qui ont du mal à lire ... quand j'ai mis une affiche "ne pas se balancer", ou "ne pas coucher sa tête sur la table", j'en ai eu plusieurs qui ont essayé de refaire le dessin, et même qui en ont inventé dans le même genre. Ça m'a donné l'idée d'une bonne séance de rédaction en partant de leurs dessins, comme prétextes à écrire quelques petites phrases.

Pour en revenir à ta correction, attends un peu, car je suis en train de finir une énième version de mon dessin.

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 19:54

Éle a écrit:

Tu aura du mal à trouver une critique plus sévère de mon point de vue c'est n 10/20 :)

Et encore ça reste assez cool, j'ai la moyenne on dirait :)

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Sam 27 Déc - 20:04

C'est juste la moyenne !xd) nan mais oui...c'est deja bien fin apres c'est que mon avis.

Pour éditer le sujet pour épondre rapidement sans spam tu peut le copier puis l'efacer et le renvoyer comme un nouveau message. Cela le réactualise en haut des sujet.

Sinon c'est très interessant ce que tu décris. J'ai bien aimer le passage ou ils comprennent mieux en image dans certains cas....je ne suis pas spécialiste fin certaines personnes me paraissent plus visuel que d'autre dans l'aprentissage.


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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Dim 28 Déc - 8:48

J'ai continué l'esquisse sans tête.
Du coup comme je n'avais pas prévu de la terminer dès le départ, je n'ai pas prévu toute la place nécessaire, et je ne peux pas faire les pieds ni la main droite.
Je verrai si je peux bricioler ça car à mon avis cette esquisse reste la mieux placée pour le mement.

J'ai descendu un peu la jambe droite qui croisait trop.

Pour la forme du teeshirt, je ne veux pas trop la modifier non plus pour affiner la taille, car ça ne correspondrait plus à la réalité que je voulais représenter (c'est pas une grosse femme non plus, mais pas une taille de mannequin-superwoman). Le tout premier jet était d'ailleurs bien trop comme ça.




Citation :
Moi je te conseille de faire les jambes à pennes croisées presque de face.
Pour que cela colle avec le buste puis donner une forme plus feminine avec le theeshirt et changer de cotes la direction de la tête...puis encore changer les bras : les faire presque de face aussi.
...tout sa va mettre ton personnage en vue de 3/4face comme tu le voulait au départ...pour peut être caser des enfants a cotes

En fait je comprends bien qu'il faut tourner le buste pour qu'il soit de 3/4, mais j'ai du mal à savoir ce qu'il faut modifier par rapport à un buste de face. Sur les parties les plus en relief comme la poitrine je vois à peu près, c'est un peu comme faire tourner des cubes ou des pyramides en 3D.. Par contre pour le reste j'ai du mal à voir comment se comportent les traits du teeshirt quand on passe de face à 3/4.

Changer la direction de la tête c'est à dire faire un 3/4 dans l'autre sens ? Genre qui regarde à sa gauche au lieu de regarder devant elle ?

En gros si je suis bien il faut remettre tout le personnage presque de face pour le faire paraître de 3/4 ???


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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Dim 28 Déc - 12:34

On peut pas la tourner j'ai esseiller... à cause de sa (image en dessous)tu en est trop proche:

Spoiler:
 

Le prôbleme c'est que tu change l'angle de vue en plus de la perspective et de la pause....à chaque fois....sa complique les choses.

Puis je me suis embrouiller dans mes explication xd) il sufisait d'aranger un peut le dessin que tu montre en haut du sujet qui etait bien juste à mon avis. Là tu part vers un autre dessin.

Apres tout exercice et bon à prendre tu peut étudier autemps de scènnes que tu le desir cela ne peut pas faire de mal bien au contraire.

Pour la tête oui, juste une symetrie horizontale.

Je garde ma corection du premier post d'icipour quand tu la voudra :)  
comme tu l'a bien compris elle est presque de face[/size]

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Dim 28 Déc - 16:05

Oui c'est vrai que mon premier essai en couleurs est bien davantage de face.
En fait comme j'essayais de corriger la position des jambes, j'ai travaillé sans faire attention à partir de photos plus "tournées", au final j'ai changé la position sans tout à fait m'en apercevoir.

Je veux bien voir ta proposition, car là je suis "lessivé" par mes essais, mon cerveau s'embrouille, ça tourne de tous les côtés. Je m'avoue vaincu, même si cet exercice m'aura apporté quelques trucs.

Je retiendrai qu'il faut essayer de bien rester au clair sur la position, et rester cohérent du haut en bas. J'essaierai de mettre ça en application sur d'autres dessins.

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Dim 28 Déc - 16:58

Oui voila je l'avait juste mis plus de face en inversant des membres...moi j'ai pas la ref donc de mon point de vue cela passerais mieux comme cela:
Spoiler:
 
A prendre avec des pincettes pour son bras droit(coude pas bon) et sa jambe gauche(persp trop prononcé) qui sont faits à la Hache et à refaire :)





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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Lun 29 Déc - 14:26

Merci, c'est vrai que là ... d'un coup la position est plus naturelle.
Je sais ce qui me reste à travailler. Le Père Noël m'a apporté un livre sur l'anatomie, je vais commencer par les jambes.


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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Lun 29 Déc - 19:50

J'ai essayé de bien observer ma jambe en prenant un bain (en remontant les orteils pour contracter les muscles), dès que je suis sorti j'ai griffoné une esquisse sur une feuille de boruillon pour me souvenir (j'ai un peu forcé certains muscles qui n'apparaissent pas tant en vrai, pour bien les repérer).

Je pense avoir + ou - réussi quelquechose de cohérent, sauf les pieds qui me semblent trop petits, qu'en pensez-vous ?

Je crois aussi que j'ai un problème de saleté sur le capteur de l'appareil photo.

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Lun 29 Déc - 22:38

Comme toi le pied un peut petit et peut être la rotule du genoux un peut haute....fin la jambe n'est pas entière.
Mais wé c'est bien comme sa.... pas besoin de plus...enfin je ne pense pas.

Alors la question à....euros...c'est une jambe de femme ou d'homme!?


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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Mar 30 Déc - 8:39

Bah, c'est ma jambe, donc a priori une jambe d'homme, là je n'avais que ça sous la main. Mais j'essaierai de travailler la femme aussi.

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Mar 30 Déc - 8:43

A oui je suis bête tu l'avait dis...dans le bain.



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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Mar 30 Déc - 9:01

Comme quoi c'est pas forcément si différent que ça entre les deux ... ou alors c'est mes jambes qui ont un profil androgyne ...

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   Mar 30 Déc - 14:03

Oui avec la jambe seul si tu ne l'avait pas dis avant...je me demande si il y a des diférences oseuses...de taille géneral oui...mais apres...je n'en sait rien non plus:)

...dans le bain ce n'est pas super pratique...si tu à une grande galsse c'est beaucoup mieux :)

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MessageSujet: Re: Jeune femme à la montagne - Suite   

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